Anteny pre DVB-T.

[decik]

V televizi máš pouze DVB-T tuner pozemního vysílání. Spíš než nákup zdroje, volil bych nákup set top boxu DVB-T2 H265/HEVC, který má v menu volbu napájení antény, něco takového:
https://www.tsbohemia.cz/maxxo-t2_d2733 ... hwEALw_wcB

[Dušan72]

No tuner jsem zatim nechtěl kupovat, protože pokud mě odejde TV než vypnou DVB-T tak budu kupovat s DVB-T2. Protože TV už bude mít 9 let, tak by se to i mohlo stát.

[decik]

V domácnosti je většinou větší počet starších TV bez DVB-T2, tak by se snad uplatnění v případě poruchy stávající TV našlo. Už dnes je vysílání v DVB-T2 s výhodou příjmu v HD kvalitě, nahrávání na USB a použití některých internetových aplikací přes lan a přehrávání přes USB a to za celkem zajímavou cenu (pokud odečtu cenu potřebného napájecího adaptéru pro anténní zesilovač).

[Dušan72]

No jo, ale adaptér už je objednaný se zesilovačem. Tv mám jen jednu, nepotřebuji víc. Tak že je to asi vyřešené. Jinak jsem někde četl, že když je napájen zdrojem 12v, tak je to lepší než 5v z tuneru, ale to jsem jen četl a nevím co je na tom pravdy.

[decik]

Pak není co řešit.

[VTronik]

Není to hrozné, mám úhlopříčku 106 cm plazmu a tam je to v pohodě. Zatím je v HD Čt a určitě něco přibude. Jinak jsem měl Ferguson Ariva 200HD a to zase tak moc znatelný rozdíl v této úhlopříčce není.

Edit: Tak jsem ještě z důvodu že mě to semtam začtverečkuje na HD objednal ještě tento zesilovač https://www.exasoft.cz/emos-zesilovac-s ... 98747.html

s tímto zdrojem https://www.exasoft.cz/napajeci-zdroj-1 ... 87587.html
Snad to za něco stojí, ale jak tu již proběhlo, něco podobného mě bylo doporučeno.

Jak jsi přišel k tomu poznání, že to potřebuje zesilovač??? Jestliže máš na tom vodojemu antény operátorů, potom je to dobrá cesta jak se zbavit příjmu úplně. Nevíš totiž vůbec nic o skutečných úrovních signálu z antény.

[Dušan72]

No, jelikož už je to objednané, tak to už vyzkouším a uvidím. Operátor tam je, ale to je jiným směrem. Jak jsem již psal. HD mě sem tam čtverečkuje, u noch mém teď zrovna kvalitu signálu cca na třičtvrtě a sílu cca na dvou třetinách, tak to zrovna jde, ale někdy je to slabší. Vím že o tom nic nevím, proto jsem chtěl radu a takový zesilovač mě tu byl doporučen, že ho možná budu potřebovat, tak to zkouším.

[Dušan72]

Někde jsem četl, že je nejlepší volit mezi 15-25 db, tak jsem zvolil 20 db, co jsem koukal, tak je to takový střed. Tak jsem myslel že 20 db není tak moc. A ještě jsem koukal aby to mělo šumové číslo méně než 2 db.

[VTronik]

Dušane, zesilovač se dává do rozvodu obvykle ze dvou důvodů:
1) Má hradit ztráty signálu mezi anténou a přijímačem. Nemůže "vylepšit signál".
2) V případě vyššího šumového čísla přijímače může zlepšit celkové šumové číslo soustavy (anténa až přijímač včetně jeho vstupní části a demodulace signálu).

Ad 1) Z toho plyne, že zesílení má být tak velké, aby nahradilo tyto ztráty. Pokud máš pouze anténu, kabel a přijímač, tak jsou při správném zapojení a kvalitních komponentech ztráty nízké (v jednotkách dB). Není tedy potřeba významné zesilování, příjem digitálu nestojí na síle signálu, ale příjmu bez chybovosti.

Ad 2) Z principu fungování tunerů a klasických laděných obvodů plyne, že šumové číslo vstupní části přijímače je vyšší než šumové číslo předzesilovačů. K celkovému zhoršení šumového čísla soustavy dále přispívají všechny prvky od antény až k přijímači. Zjednodušeně řečeno, jde o to, jaký signál musí vycházet z antény, aby byl zajištěn příjem na přijímači. Zesílením signálu na anténě při zachování jeho kvalitativních parametrů se tak zlepšuje celkové šumové číslo soustavy, protože signál vycházející z antény může být slabší a s horším odstupem signál šum než bez použití zesilovače na anténě. To je obvykle problematika dálkového příjmu.

[Dušan72]

Tak pokud to chápu dobře, tak tak u programů co někdy začtverečkují a vysílač je téměř 100 km kvduchem daleko a ještě bokem, by ke zlepšení mohlo dojít. Ale je otázkou, co to udělá s tím bližším, ten je tuším něco přes 70 km. Ale to uvidím až to zapojím.

Jen jak to vlastně funguje? Ve chvíly kdy nebude v elektrice napaječ, tak to pojede jako bez zesilovače, nebo to bude mít na to nějaký vliv? Popř. jestli se nemůže bez napájení něco zničit?
Jde mě o to, že pokud to pomůže na to vzdálenější, ale naopak to zhorší ten blíž, tak to prostě jen vytáhnout z elektriky.

[decik]

Bez napájení anténního zesilovače to nepůjde, nebo velmi špatně. Pokud nebude zapojený napaječ, signál se silně zhorší.

[Dušan72]

Tak že to bude horší než kdyby tam nebyl? Tak jsem mylně myslel, že to bude jak kdyby tam nebyl .
No uvidím až dorazí a zatím budu doufat.

[decik]

Základ je mít dobrý signál na anténě. Už to tady psal VTronik, zesilovač hradí ztráty ve vedení od antény k přijímači.

[VTronik]

Tak pokud to chápu dobře, tak tak u programů co někdy začtverečkují a vysílač je téměř 100 km kvduchem daleko a ještě bokem, by ke zlepšení mohlo dojít. Ale je otázkou, co to udělá s tím bližším, ten je tuším něco přes 70 km. Ale to uvidím až to zapojím.

Jen jak to vlastně funguje? Ve chvíly kdy nebude v elektrice napaječ, tak to pojede jako bez zesilovače, nebo to bude mít na to nějaký vliv? Popř. jestli se nemůže bez napájení něco zničit?
Jde mě o to, že pokud to pomůže na to vzdálenější, ale naopak to zhorší ten blíž, tak to prostě jen vytáhnout z elektriky.

To, že obraz zakostičkuje ještě neznamená slabý signál. Ale signál, který není správně demodulován. To je velký rozdíl. Slabý signál je jen jedna z možných příčin chybné demodulace s následkem výpadků obrazu. V tom je naprosto zásadní rozdíl mezi digitálem a analogem.
Dále je úvaha chybná v tom, že se signály zesilují samostatně. Ne, není tomu tak. To by musel být každý signál selektivně vymezen a musel by být zesílen samostatným zesilovačem. V případě, že jsou signály zesilovány společně jedním navíc širokopásmovým zesilovačem, dochází v zesilovači k zahlcení nejsilnějším přicházejícím signálem bez ohledu na to, zda je žádaný nebo nežádaný. A v případě blízkosti vysílacích antén operátorů GSM a LTE to zcela jistě budou tyto signály. Jsou nežádané, ale budou první, které způsobí zahlcení příjmu svou intenzitou. Je to samozřejmě ode mne v tuto chvíli pouze úvaha, jelikož nemám měření v místě příjmu, ale je to velmi pravděpodobné z reálné praxe. Intenzita těchto nežádaných signálů za okrajem TV pásma je významně vyšší než intenzita signálu TV multiplexu, což dokáže spolehlivě zesilovač zahltit nebo rozkmitat a zcela tak znemožnit příjem TV signálu.
Zesilovač bez napájení se navíc chová jako docela velký vložený útlum. Nezpůsobí to žádnou závadu nebo poškození zesilovače, ale v příjmu to bude s velkou pravděpodobností vadit.

[Dušan72]

Jasně. Tak teď čekat až to dorazí a doufat že to bude dobré a ten T-mobile co je na kouli to nezahltí. Uvidím zítra, nebo pozítří, až to dorazí.

[hlustvisihak]

nesouhlasím s tvrzením že (před)zesilovač pouze nahrazuje ztráty na vedení .
V prvé řadě musíš vyzkoušet místo příjmu , zde hraje mnohdy roli pár desítek cm a také natočení .
Zesilovač si objednal s LTE filtrem , no možná bude (nebo již je ?) signál příliš silný ???

Občasné kostičkování je široký pojem , může to zpusobovat , průjezd autobusu , vlaku nebo i poryvy větru , kývání stromů ap . Zkus aspoň informativně nastavit podle teploměrů v TV ???




jo ten tvuj zesik neznám ale ze všeho co mi prošlo rukama je z hlediska BER nejlepší ten co sem zde
pastnul minule !

[dano01]

..,. taktiež sa pripájam k hlustvisihak -ovi a tiež nesúhlasím s tým, že anténny zosilňovač nahadzuje len straty na vedení.......
... odporúčam....

[decik]

Stále platí, že nejlepší zesilovač je dobrá anténa (soustava antén) umístěná na dobré příjmové místo.
Pokud signál chybí, ani nejlepší zesilovač si jej nedomyslí. Při volbě zesilovače je třeba vycházet z místních podmínek.

[VTronik]

Chlapi, nedělejte z toho, prosím, guláš. Myslím, že jsem to ve svém příspěvku s dvěma základními důvody pro použití zesilovače (a je jedno, jestli ho někdo bude nazývat předzesilovač) popsal jasně. Cílem není popisovat celou komplexní problematiku příjmu a co vše má reálný vliv. Šlo o to, aby Dušan nedělal zcela chybné (základní) závěry z laické neznalosti. Ideální zesilovač a reálný zesilovač prostě není totéž . Samozřejmě, že můžeme jít dále do dalších vlivů a detailů, ale to už ničemu neprospěje a ten, kdo se problematikou zabývá si to určitě již nastudoval sám nebo to udělá z dostupné literatury.

[Dušan72]

Tak že to dorazilo. HD spadly úplně, ale stačilo pootočit anténu trochu doprava (ke kouli) a výsledek je že, HD na kanálu 21 je Kvalita signálu cca na třičtvrtě (tak nějak to +/- lítá), teď bez čtverečků (uvidím jak to pujde dál) , Síla signálu je teď na plno. U ostatních (34,39,45,57. kanál) je vše naplno a vypadá to že to jde v pohodě, jen jsem musel přehodit dva programy, co šli lépe se zhoršily a co šli hůře se zlepšily.
No uvidím jak to bude vypadat dál, snad to tedy bude lepší než to bylo.
Já to bral tak, že když sousedom technik ( Jenka z Červeného Kostelce, jestli ho někdo znáte, nevím jestli za něco stojí) montoval anténu, tak říkal, že pokud to bude zlobit tak dá zesilovač.