e-shop Sapro BENDR SK

AB-FÓRUM - Satelitné fórum (Satelity, DVB-T, DVB-C)

Česko-slovenské diskusní fórum nejen o satelitním příjmu televizních programů.
Právě je 26.Únor 2017 - 15:46

Všechny časy jsou v UTC+01:00




Poslat nové téma  Odpovědět do tématu  [ 593 příspěvků ]  Přejít na stránku Předchozí 126 27 28 29 30 Další
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 23.Listopad 2016 - 12:09 
Offline
Expert fóra
Expert fóra
Avatar uživatele

Registrován: 01.Listopad 2007 - 15:30
Příspěvky: 901
satelitni prijimac: Dreambox DM 7020 HD v2
Poděkoval: 2 krát
Poděkováno: 2 krát
poradíte někdo zda bude v Praze v centrum stačit pokojová anténa na DVB-T2 TechniSat Digiflex TT4? je prutová se zesilovačem, napájet jí budu z Dreambox DM 7020 HD v2 5V? a nebo by byla lepší venkovní anténa Strong SRT ANT45? taky by byla napájen 5V z Dreambox DM 7020 HD, případně doporučte jinou decentní anténu do historické zástavby, nemohu za okno dát velkou prvkovou anténu, a na střechu se nedostanu

_________________
Dreambox DM 7020 HD v2 1xDVB-S2 1xDVB-T2 HDD 2,5" WD 320GB relé Spaun SUR 211 F 1x parabola 80cm multifeed LNB Inverto Black Ultra Diseqc přepínač 1/4 28,2°E+23,5°E+19,2°E+13,0°E 1x parabola Gibertini 102x95cm motor Stab HH120 LNB Inverto Black Ultra TV Sony Bravia KDL-48W605B


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 23.Listopad 2016 - 12:54 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra
Avatar uživatele

Registrován: 18.Září 2010 - 16:41
Příspěvky: 1136
Místo/Bydliště: Slovensko
Poděkoval: 6 krát
Poděkováno: 26 krát
Určite je lepšia vonkajšia anténa ... raz nastavíš a máš menej starostí ... :good:

A azda ak je to možné keďže píšeš že je to v centre, tak vonkajšiu a pasívnu ...

Snáď ešte ak je to nutné, aby mala tá anténa ktorú si vyberieš LTE filter ...

UHF antény - s LTE filtrom

UHF antény - Pasívne

UHF antény - Aktívne

_________________
OTF SR95 Analógový prijímač z Oravy stále funguje a otáča aj parabolou už len milá nostalgia
a z toho novšieho v každom rožku je toho trošku ...
Parabola ofsetka 120 s motorom, Maximum E85 Multifocus
karta PlusTelka, Skylink irdetoICE-irdeto-irdetoM7, Hello HD,CAM PlusTelka, Antik


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 23.Listopad 2016 - 18:12 
Offline
Legenda Fóra
Legenda Fóra
Avatar uživatele

Registrován: 26.Únor 2010 - 18:39
Příspěvky: 2261
Místo/Bydliště: Ostravsko
Poděkoval: 8 krát
Poděkováno: 33 krát
1801 napsal:
poradíte někdo zda bude v Praze v centrum stačit pokojová anténa na DVB-T2 TechniSat Digiflex TT4? je prutová se zesilovačem, napájet jí budu z Dreambox DM 7020 HD v2 5V? a nebo by byla lepší venkovní anténa Strong SRT ANT45? taky by byla napájen 5V z Dreambox DM 7020 HD, případně doporučte jinou decentní anténu do historické zástavby, nemohu za okno dát velkou prvkovou anténu, a na střechu se nedostanu

A jakou myslíš, že dostaneš odpověď? Žádnou konkretní, nikdo neví jak se ty antény budou chovat, každá situace v příjmu je jedinečná-ne exaktní. Takže kup po netu a případně vrať, Ale ikdyž to bude fungovat pár týdnů-měsíců nic není na furt. Stačí rozkmitat zesilovač nějakým jiným signálem (stačí DO od garážových vrat, brány, GSM alarm) a je hotovo.

_________________
GigaBlue HD X1, Vu+solo2, t-90 4°W-39°E


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 24.Listopad 2016 - 14:50 
Offline
Expert fóra
Expert fóra
Avatar uživatele

Registrován: 01.Listopad 2007 - 15:30
Příspěvky: 901
satelitni prijimac: Dreambox DM 7020 HD v2
Poděkoval: 2 krát
Poděkováno: 2 krát
zkusím tu Strong SRT ANT45, má zabudovaný FM filtr a LTE filtr, pak napíši jak to vypadá

_________________
Dreambox DM 7020 HD v2 1xDVB-S2 1xDVB-T2 HDD 2,5" WD 320GB relé Spaun SUR 211 F 1x parabola 80cm multifeed LNB Inverto Black Ultra Diseqc přepínač 1/4 28,2°E+23,5°E+19,2°E+13,0°E 1x parabola Gibertini 102x95cm motor Stab HH120 LNB Inverto Black Ultra TV Sony Bravia KDL-48W605B


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 06.Leden 2017 - 13:01 
Offline
Pokročilý
Pokročilý

Registrován: 17.Leden 2011 - 20:24
Příspěvky: 152
Poděkoval: 4 krát
Ahoj, kedze teraz prebieha akcia ze Towercom preplaca 10eur za kupu novej anteny, kupil by som si aj ja jednu, len neviem aku :) Poradite mi, prosim?
Lokalita Svedernik-Lipova alej, suradnice 49.260304, 18.641577. Vysielac Krizava, vzdialeny cca 23 km. Externu, na strechu, planovanych 5 tv prijimacov, najradsej pasivnu, nech netreba zbytocne napajanie riesit.
Dakujem moc


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 06.Leden 2017 - 13:24 
Offline
Legenda Fóra
Legenda Fóra
Avatar uživatele

Registrován: 26.Únor 2010 - 18:39
Příspěvky: 2261
Místo/Bydliště: Ostravsko
Poděkoval: 8 krát
Poděkováno: 33 krát
ptacko napsal:
Ahoj, kedze teraz prebieha akcia ze Towercom preplaca 10eur za kupu novej anteny, kupil by som si aj ja jednu, len neviem aku :) Poradite mi, prosim?
Lokalita Svedernik-Lipova alej, suradnice 49.260304, 18.641577. Vysielac Krizava, vzdialeny cca 23 km. Externu, na strechu, planovanych 5 tv prijimacov, najradsej pasivnu, nech netreba zbytocne napajanie riesit.
Dakujem moc

klidně toto na 23km vzduchem to není problém, netřeba nějaké monstrun:
http://www.ansat-tn.sk/kategoria/antenn ... h-v-vaten/
http://www.ansat-tn.sk/kategoria/antenn ... ard-vaten/
http://www.ansat-tn.sk/kategoria/antenn ... -2845-f-d/
ale k te posledni je treba adapter na v/h uchyceni

http://www.ansat-tn.sk/kategoria/antenn ... -vertikal/

_________________
GigaBlue HD X1, Vu+solo2, t-90 4°W-39°E


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 06.Leden 2017 - 13:41 
Offline
Legenda Fóra
Legenda Fóra
Avatar uživatele

Registrován: 30.Srpen 2009 - 21:02
Příspěvky: 4506
Místo/Bydliště: okr. Nitra
Poděkoval: 9 krát
Poděkováno: 74 krát
Ak máš priamy výhľad na vysielač, tak nevidím problém použiť akúkoľvek s tých vyššie uvedených antén!
Ale jedna vec by mala byť pre teba rozhodujúca, t.j. zisk antény!
Ja som si doma zvolil taktiež pasívnu externú anténu, ale má zisk okolo 16dB (priamy výhľad na vysielač - vzdialenosť cca 16km)! Prečo?
Nuž preto, lebo som DVB-T signál potreboval rozbočiť do všetkých miestností v RD a pri takomto rozbočení treba rátať aj z útlmom signálu!
Teraz mám bezproblémový signál všade tam kde som chcel mať! A na mojej anténnej zostave nieje použitý žiaden aktívny prvok! :)

_________________
X-Trend ET10000+2TB HDD
2ks IPBox 9900HD Plus+2x 500GB HDD
Golden Media UNI-BOX 9080 combo
AB Cryptobox 652HD+ext.320GB
28,2°+23,5°+19,2°+13°+10/9°+4,8°E+1°W
Parabola-85E
Parabola 120+motor DG380S Speedy
SmartQuad LNBTitanium 0,1dB & LNB GI208+ octo &
MegasatQuad LNB 0,1dB


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 06.Leden 2017 - 17:14 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra
Avatar uživatele

Registrován: 29.Březen 2013 - 13:58
Příspěvky: 1811
Poděkoval: 6 krát
Poděkováno: 44 krát
ale ku každej anténe na uplatnenie zľavy nutné zakúpiť a zaregistrovať kartu-Voľná Telka alebo kartu PLUSTELKA
inými slovami 10 eurová zľava je v podstate na kartu,bez jej kúpi a registrácie zľavu na anténu nemožno uplatniť

inak vcelku dobrou voľbou je anténový set TV anténa EMOS BEN-20 G so zdrojom za cca 26 eur vid foto
anténa má funkciu aktív/pasív tzv. SWITH a netreba ku nej dokupovať polohovadlo V/H
pokiaľ by si chcel jednou anténou prijímať VHF alebo DAB rádio+UHF tak anténa ISKRA P-3235 MINI F za cca 8 eur ku ktorej možno
použiť zosiľnovač VHF+DAB+UHF aký sa používa v anténe EMOS BEN-20 G,ktorého cena je cca 3 eurá vid príloha


Nemáte dostatečná oprávnění pro zobrazení souborů připojených k tomuto příspěvku.

_________________
Demokrat dosiahol 1000 % nárast spotreby kalerábov,tie totiž tlačí každému do hlavy !!!


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 06.Leden 2017 - 21:58 
Offline
Pokročilý
Pokročilý

Registrován: 17.Leden 2011 - 20:24
Příspěvky: 152
Poděkoval: 4 krát
mmiriboy napsal:
Ak máš priamy výhľad na vysielač, tak nevidím problém použiť akúkoľvek s tých vyššie uvedených antén!
Ale jedna vec by mala byť pre teba rozhodujúca, t.j. zisk antény!
Ja som si doma zvolil taktiež pasívnu externú anténu, ale má zisk okolo 16dB (priamy výhľad na vysielač - vzdialenosť cca 16km)! Prečo?
Nuž preto, lebo som DVB-T signál potreboval rozbočiť do všetkých miestností v RD a pri takomto rozbočení treba rátať aj z útlmom signálu!
Teraz mám bezproblémový signál všade tam kde som chcel mať! A na mojej anténnej zostave nieje použitý žiaden aktívny prvok! :)


Mozem vediet akuze to mas antenu? Dakujem :)

@ivan33ivan: to otej karte je kde napisane? som prestudoval podmienky,nikde sa nic take napise


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 06.Leden 2017 - 23:45 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra
Avatar uživatele

Registrován: 29.Březen 2013 - 13:58
Příspěvky: 1811
Poděkoval: 6 krát
Poděkováno: 44 krát
v podstate máš pravdu,takže zatiaľ je to neoverené
no boli na nete vyjadrenia k vete "Ak by diváci nakupovali lacnejšie zariadenie a dotáciu zneužívali, operátor upraví podmienky",že úprava by smerovala k nutnosti registrácie s novou kartou...

ja osobne by som si to pred kúpou antény overil telefonicky...

_________________
Demokrat dosiahol 1000 % nárast spotreby kalerábov,tie totiž tlačí každému do hlavy !!!


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 07.Leden 2017 - 4:25 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra
Avatar uživatele

Registrován: 29.Březen 2013 - 13:58
Příspěvky: 1811
Poděkoval: 6 krát
Poděkováno: 44 krát
...Mozem vediet akuze to mas antenu? Dakujem...

v blízkosti 50 kW vysielača nameriaš z antény so ziskom 14 dB cca 80 dBuV
na bezproblémový DVB-T príjem postačuje ak ide z koaxu do tunera 50 dBuV
ak použiješ 16 násobný rozbočovač tak ešte stále budeš mať na každom rozbočnom výstupe
signál cca 55 dBuV teda v takomto prípade zosiľnovač by bol zbytočný ba dokonca nežiadúci
to ale neplatí v rozsiahlejších staniciach STA z dôvodou,ktoré dobrý antenár pozná



Signál z vysielača slabne priamou úmerou a to približne o 5 dB na každých 10 kilometrov v závislosti na vy-
sielacej frekvenci a za ideálných podmienok t.j. bez prekážky medzi prijímacou a vysielacou anténou

takže ak si od vysielača 23 km tak predpokladaná strata je cca 21 dBuV teda ak by si použil anténu LP2845
na výstupe namieraš cca 59 dBuV no a po rozbočení signálu s nej na 4 TV by ostalo na každom výstupe cca 52 dBuV
čo na nerušený príjem bohate postačuje

väčšina STB zobrazuje nerušený signál s úrovnou 52 dBuV na teplomeroch S=70/Q=80 pričom najdôležitejšia
je hodnota Q a nemala by klesnúť pod 60

**************************************************

miriboy píše...Teraz mám bezproblémový signál všade tam kde som chcel mať! A na mojej anténnej zostave nieje použitý žiaden aktívny prvok!..

neviem či sa u teba niečo medzičasom zmenilo ale pamätám sa,že si musel použiť zosiľnovač kôli slabšiemu muxu s iného smeru...

_________________
Demokrat dosiahol 1000 % nárast spotreby kalerábov,tie totiž tlačí každému do hlavy !!!


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 07.Leden 2017 - 5:04 
Offline
Legenda Fóra
Legenda Fóra
Avatar uživatele

Registrován: 30.Srpen 2009 - 21:02
Příspěvky: 4506
Místo/Bydliště: okr. Nitra
Poděkoval: 9 krát
Poděkováno: 74 krát
ptacko napsal:
Mozem vediet akuze to mas antenu? Dakujem :)

Môžeš, prečo by si nemohol! :)
Na streche mám anténu Tecatell triplex, viz.obr. na str. č.10 v tomto vlákne.
Anténa zatiaľ drží po mechanickej stránke (myslím tým, plastové komponenty na nej atp...), akurát stratila "oranžový lesk" od silných slnečných dní. :)
Inak signál mám rozbočený najprv cez 1/4 pasívny rozbočovač a na dvoch vetvách z tohto rozbočovača sa signál znovu na konci koax vedenia rozbočuje cez ďalšie 1/2 a 1/3 rozbočovače. Signál mám všade a bezproblémový! :)

_________________
X-Trend ET10000+2TB HDD
2ks IPBox 9900HD Plus+2x 500GB HDD
Golden Media UNI-BOX 9080 combo
AB Cryptobox 652HD+ext.320GB
28,2°+23,5°+19,2°+13°+10/9°+4,8°E+1°W
Parabola-85E
Parabola 120+motor DG380S Speedy
SmartQuad LNBTitanium 0,1dB & LNB GI208+ octo &
MegasatQuad LNB 0,1dB


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 07.Leden 2017 - 9:33 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra

Registrován: 15.Březen 2009 - 21:32
Příspěvky: 1573
Poděkoval: 9 krát
Poděkováno: 76 krát
hele ivanové , tady nejde o politikum tam si pindejte a oblbujte voliče jask chcete

technika a fyzika má svá pravidla a zákony které NEOJEBETE

ty linearito !!! Prosím neoblbuj a když tomu nerozumíš tak nepiš , ještě by ti to někdo uvěřil a šířil by to dál !!!

citace :

Signál z vysielača slabne priamou úmerou a to približne o 5 dB na každých 10 kilometrov v závislosti na vy-
sielacej frekvenci a za ideálných podmienok t.j. bez prekážky medzi prijímacou a vysielacou anténou


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 07.Leden 2017 - 16:09 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra
Avatar uživatele

Registrován: 29.Březen 2013 - 13:58
Příspěvky: 1811
Poděkoval: 6 krát
Poděkováno: 44 krát
no a

aké su podľa teba empirické straty na 23 km u k 21-41-61 ?

to zaujíma čitateľa a nie tvoj balast


Nemáte dostatečná oprávnění pro zobrazení souborů připojených k tomuto příspěvku.

_________________
Demokrat dosiahol 1000 % nárast spotreby kalerábov,tie totiž tlačí každému do hlavy !!!


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 07.Leden 2017 - 17:31 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra

Registrován: 15.Březen 2009 - 21:32
Příspěvky: 1573
Poděkoval: 9 krát
Poděkováno: 76 krát
neni som učitel tak pouze ve zkratce :

1) signál šířený prostorem slábne s kvadrátem vzdálenosti .
nikoliv cit:Signál z vysielača slabne priamou úmerou .

2)rozdíl v úrovních pro různé kanály při stejném vysílacím výkonu není dán rozdílným útlumem prostředí nýbrž a výhradně charakteristikou antény a to jak vysílací tak přijímací.

detaily i matematické vyjádření jistě hravě najdeš na netu , a na čem jsi závislý ty nevím ?
ale asi na kmitočtu tvých příspěvků...........


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 07.Leden 2017 - 18:09 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra
Avatar uživatele

Registrován: 29.Březen 2013 - 13:58
Příspěvky: 1811
Poděkoval: 6 krát
Poděkováno: 44 krát
nezavádzaj

OTÁZKA ZNELA JASNE

AKÚ ÚROVEN DOSAHUJE STRATA UHF SIGNÁLU VO VZDIALENOSTI 23 KM OD VYSIELAČA ???????????????????????????????????

_________________
Demokrat dosiahol 1000 % nárast spotreby kalerábov,tie totiž tlačí každému do hlavy !!!


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 07.Leden 2017 - 19:34 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra

Registrován: 15.Březen 2009 - 21:32
Příspěvky: 1573
Poděkoval: 9 krát
Poděkováno: 76 krát
Ivánku ty zapřeš i nos mezi očima , závádzaš akurát ty !!!

AKÚ ÚROVEN DOSAHUJE STRATA UHF SIGNÁLU VO VZDIALENOSTI 23 KM OD VYSIELAČA ???????????????????????????????????

nejde mi vůbec o hodnoty , navíc zde "predpokladaná strata je cca 21 dBuV "máš něco navíc
nemyslím číslo ale ty uVolty. Když už tak to číslo bude dle výpočtu vyššší asi 36 dB při 800Mhz

Jde mi především o to že když píšeš o decibelech tak na na přímou uměru zapomeň je to zcestné .

A především zavádějící !!! Ale u tebe to je zcela běžné !!!

:unknown:


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 07.Leden 2017 - 19:54 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra
Avatar uživatele

Registrován: 29.Březen 2013 - 13:58
Příspěvky: 1811
Poděkoval: 6 krát
Poděkováno: 44 krát
Vtip je v tom,že ja nehádžem údaj od klávesnice ale po porovnaní tabuliek TOVERCOM-u a vlastných meraní

napr.Kanál 44 na vzdialenosť Pezinok-Vysielač Kamzík Bratislava /cca 22 km/ mal na svorkách dipolu z antény 2045
o 10.8 dBuV nižšiu úroven než 400 m oproti vysielaču /nie pod vysielačom/ čo bola odchýlka 0.6 dBuV oproti údajom Tovercom-u
spôsobená presnosťou môjho merača prípadne inými podmienkami

merania som si previedol v roku 2014 so vzdialenosti cca 10-20-30-40-50-60-70 a 80 km

merania neboli samoúčelné ale pre potreby revitalizácií STA na trase BA-Piešťany

_________________
Demokrat dosiahol 1000 % nárast spotreby kalerábov,tie totiž tlačí každému do hlavy !!!


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 07.Leden 2017 - 20:02 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra

Registrován: 15.Březen 2009 - 21:32
Příspěvky: 1573
Poděkoval: 9 krát
Poděkováno: 76 krát
vtip je v tom že stále okecáváš ale k meritu věci se nevyjádříš

že jsi plácl nesmysl nepřiznáš a meleš dokola , tvrdím snad že měřením dostaneš výsledky podle výpočtu?

A dokážeš pochopit že jsem psal o utlumu prostředí a ty zde píšeš výsledek měření z anténou o určitém zisku , určitém nepřizpůsobení atd , prostě končím , jen jsem chtěl ochránit lidstvo od nepřesností ,
proč bych měl tebe něco učit či přesvědčovat, vzpomínám si na ten zesik co si sem dal foto , najednou
je to provedení switch cha cha taky si se chtěl hádat , což já nechci !


Nahoru
   
 Předmět příspěvku: Re: Anteny pre DVB-T.
PříspěvekOdeslal: 08.Leden 2017 - 2:34 
Offline
Veterán fóra
Veterán fóra
Avatar uživatele

Registrován: 29.Březen 2013 - 13:58
Příspěvky: 1811
Poděkoval: 6 krát
Poděkováno: 44 krát
nuž vtedy sa jednalo o iný zosiľnovač a teraz taktiež o iný,takže asi tak

napokon na vtedajšiu tebou doporučovanú anténu som od predajcu dostal jasnú odpoved a to:

KU ANTÉNE JE NUTNÝ 12 VOLTOVÝ ZDROJ BEZ NEHO SIGNÁL NEPREPÚŠŤA

k zosiľnovaču,ktorý som nedávno doporučil iba toľko:

Údaj predajcov na štítku,že sa jedná o UHF zosiľnovač je neúplný,pretože sa v skutočnosti jedná
o zosiľnovač AJ pre UHF teda nie LEN pre UHF ako by si to niekto mohol vysvetľovať

NO A NAKOĽKO MÁM DOBRÉ SRDCE A ŠIROKÚ DUŠU pre TVOJE potešenie-PLÁCOL SOM NEZMYSEL

avšak to nič nezmení na tom najpodstatnejšiom a síce,že po 23 kilometroch bude signál slabší o cca 11 dBuV než nameraný pri vysielači !!!

a o tom bola téma

_________________
Demokrat dosiahol 1000 % nárast spotreby kalerábov,tie totiž tlačí každému do hlavy !!!


Nahoru
   
Zobrazit příspěvky za poslední:  Seřadit podle  
Poslat nové téma  Odpovědět do tématu  [ 593 příspěvků ]  Přejít na stránku Předchozí 126 27 28 29 30 Další

Všechny časy jsou v UTC+01:00


Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Nejsou tu žádní registrovaní uživatelé a 1 host


Nemůžete posílat nová témata
Nemůžete odpovídat v tématech
Nemůžete upravovat vlastní příspěvky
Nemůžete mazat vlastní příspěvky
Nemůžete posílat přílohy

Najít:
Přejít na:  
ellano.sk