Prievidza prijem CZ MPX

[geoge046]

Inak SWA-3 má koľko dB zosilenie?

[jopo33]

Inak SWA-3 má koľko dB zosilenie?

podla diagramu ktory je na polskej stranke ma tento zosilovač na 33k18dbna37a40k 20db a na 54k16db ruske testy však uvadzaju ine vysledky a to take ťe na začiatku pasma ma na 21 24,7db a na konci len 9db na 60k diagram zisku ked kreslil dobry maliar tak vobec však nemusi zodpovedať realite s praxe poviem však že na konci pasma ma na 59 velmy mali zisk tro som sa presvečil ešte pri analogu ked každy jeden polsky išiel lepšie ako on na vysokych kanaloch V tomto polskom su 2 tranzistory je 2 vstupnovy pracovne body su nastavene ako sa poliaskom chcelo su vnom smd tranzistory bfr93 na prvom a druhom stupni na druhom stupni ma natrepaNU TIEš SPETNU VEZBU ASI KOLI ROVNOMERNEMU ZOSILNENIU KTORA SA AJ TAK V TAKOMTO ZAPOJENI NEDA DOSIAHNUť.Kolko ti silu teraz ukazuju slovenske muxi? ak niekde kolo 60 tak si myslim že sa silnejšim zosilovačom neprebudia ale bohvie.Najlepšie by bolo použit predzosilovač z MOSFET tranzistorom TAKYTO TRANZISTOR SA LEN TAK LAHKO SILNYM SIGNALOM NEPREBUDI šKODA žE NEBOLY TIETO ZOSILOVAčE MOžNE SPRAVYť V UHF PASME NA CELE PASMO A V DNEšNEJ DOBE JE ICH PROBLEM ZOHNAť AJ KED ZO STARICH TELIEK TESLA BY SA EšTE S KANALOVYCH VOLIčOU DALY VYDOLOVAť Išlo o tranzistory označenim KF a zatym čislo

[geoge046]

Takže vraviš že tento zosik by mal byť lepší, že?
http://www.dipol.sk/antenny_predzosilno ... _B4009.htm
Hlavne myslim pre kanaly 29 až 40. Dik

Mimochodom v pondelok mam mať urobeny kanalovy zosilovač pre kanaly 29 až 33 tak som zvedavy ako pojdu tie Valašske Klobouky. Dam potom vedieť.

[jopo33]

s tych lacnych do sit je najlepši lebo je v tienenej škatulke ale vyrobky www.rtv.sk su lepšie

[geoge046]

Díky za radu.

A mám ešte predzosilňovač nejaky že
TUBA5041 (na prednej strane), ASTO DX7070 (na zadnej strane)
a o nich nič neviem najsť. Neviete že aké zosilenie na akých kanáloch má?
Dakujem

[jopo33]

neviem ale bude asi silnejši než swa3 skus tieto použiť

[geoge046]

Tak pánové, tomu čomu som vôbec neveril sa stalo realitou.
Znižoval som straty na minimum, a na 29k sa mi podarilo zachytiť česky verejnopravny mux so signalom 38% a kolísavou kvalitou medzi 20% až 50%.
Neveril som hlavne kvoli tomu, že tu na blízku vysiela na 29k analog STV2, ale dobra pozícia a anténa spravila zázraky.
Teraz vo štvrtok mi má ešte prísť kanálový zosilovač ktorý som si dal naladiť na 29kanal až 40kanal, tak som zvedavy čo ešte ten spravi.
V každom prípade som s touto Colorkou až nadmieru spokojny:)

[jopo33]

no vydiš tentokrat si ktory zosilovač použil ? kanalovy zosilovač sice by mal zlepšiť otaZNE JE AKO CEZ NEHO PREJDU NAčE STANICE

[geoge046]

no mal som tam stale nahodenu SWA-3 pretože ta ma napisanych 25dB a ta TUBA ma napisane 22dB, tak som ani nešpekuloval.

[jopo33]

no mal som tam stale nahodenu SWA-3 pretože ta ma napisanych 25dB a ta TUBA ma napisane 22dB, tak som ani nešpekuloval.

to jejedno čo ma napisane ale zisk može mať vedši

[geoge046]

Tak teraz mi VFtech spravili pasmovy zosilovač na kabel s 13dB, a sice sa mi na 29. aj 40. zvyšil signal ale ta kvalita na 29. ostala rovnaka, teda kolisava ze to niekedy zastvorcekuje. Myslite si ze by to nejaky dvoj kanalovy zosilovač na 29. a 59. kanal namiesto toho vyriešil vrsp. či by pomohol?

A ešte som tu videl potulovať sa aj nejaky navod na zväčšenie zisku x-colorky na 59. kanal. Myslite si že by tým x-colorka nestratila na zisku na ostatnych kanaloch? A inak aky zisk ma tato colorka na 59. kanaly?

DIk

[jopo33]

použi magicku antenu http://www.solideurope.sk/news.php?readmore=283

[geoge046]

No to by ten prijem bol potom jedna radosť
No ale opytam sa stroho, akú anténu by ste mi doporučili s dobrym ziskom na 59. kanaly?

[geoge046]

Pokúsim sa vysvetliť moju situáciu.

Momentalne mam antenu x-colorku.
Na nu chytam v Prievidzi 29. a 40. kanal z Brno,Kojal.
29. kanal - zisk na antene 12 dB - obraz obcas stvorcekuje
40. kanal - zisk na antene 14 dB - obraz ide super
59. kanal - zisk na antene 8 dB - takze tam to nezachytilo.

Jedná sa o 59. kanal na ktorom teraz vysiela síce neatraktívna Prima Love ale od novembra sa tam plánuje spustiť aj Prima Family alebo aj Nova planuje spustiť tam stanice.

Predstavu mám takú že by som si kúpil kanálovú anténu z http://www.unikom.sk/anteny_pasmo_iv_-_v/ na kanaly 55-60 a do nej zatial na testovanie osadil zosilovač TUBA 22dB. Pri tejto anténe je písaný zisk 16,5dB.

Myslíte že je dobré keď vychádzam z dedukcie že 40. kanal chytam 14dB ziskom anteny tak aj 59. kanal by som mohol touto kanalovou antenou?

Ďakujem za každý nazor

[vyspe]

geoge046 píše:

...Myslíte že je dobré keď vychádzam z dedukcie že 40. kanal chytam 14dB ziskom anteny tak aj 59. kanal by som mohol touto kanalovou antenou?

Zisk antény / dajme tomu 14 dB / je hodnota o ktorú získaš oných 14 dB oproti samotnému dipolu s napr. tej antény.

-uvediem príklad "A"
-kúpiš anténu S 2060 na 59 kanál,ktorá má zisk napr.14 dB
-ak s nej odmontuješ dipol ,dáš do neho koax a budeš len so samotným dipolom
"chytať" signál tak úroven toho signálu bude nižšia práve o tých 14 dB,
teda tých 14 decibelov,ktoré získajú tie prvky / tyčky/ s ktorých sa
skladá anténa

-uvediem príklad "B"

-na samotný dipol s antény S 2060 prichádza signál o úrovni 30 dB
dajme tomu z vysielača Kojál kanál 59 a ked ten dipol potom namontuješ
späť do tej antény tak stúpne úroven práve o zisk antény čiže o 14 dB na
hodnotu 30+14=44 dB.

-to,aká je vlastne úroven signálu na samotnom dipoli však nevieš,pretože
nemáš na to potrebný merač
-to o koľko ti stúpol signál však vieš,pretože to je práve údaj výrobcu
tej ktorej antény,teda výrobcom udávaný zisk antény napr.16.5 dB.

Ak na samotnom dipole nameriam úroven signálu 10 dB a miesto dipolu použijem
kompletnú anténu so ziskom 14 dB tak výsledná celková úroven signálu
bude 24 dB.,takáto úroven je však nedostatočná a to i napriek tomu,že
som použil pomerne výkonnú anténu.

Svojim frekventantom to vysvetľujem názorne na takomto príklade:

mám slnečný kotol,ktorý zohreje vodu o 20°C
ak do kotla privádzam vodu o teplote 20°C tak po zohriati má 20+20=40°C

mám anténu,ktorá "zosilní" signál o 15 dB
ak do antény privádzam signál o hodnote 25 dB tak po zosilnení anténou
je úroven 40 dB

[geoge046]

Ďakujem ti vyspe veľmi pekne za názorné vysvetlenie.

Momentálne mám už takú zostavu s akou som počítal. Teda antény x-color s predzosilovačom 30dB na kanaly 29,40 a YAGI 30-prvkovu na kanaly 56-60 s predzosilovačom 30dB na kanal 59. Zosilovače boli kupovane u RTV TN.

Pri priamom pusteni (bez zlučovača) mi ide 59. kanal s kvalitou 70% a signalom 41%, 40. kanal s kvalitou 70% a signalom 50%, 29. kanal s kvalitou 40% a signalom 40%.

Pri zlučeni kanalov 1-44 x-colorky a kanalov 48-69 YAGI, mi 59. kanal šlapal rovnako dobre, ale pri kanaly 40. bol signal len 42% a kvalita 0% a na kanaly 29. signal bol 38% a kvalita rovnako 0%.

Neviem prečo prave tieto nižšie kanaly maju kvalitu nulovu a to aj 26. kanal Bralova skala. Neviete čím to môže byť, keď 59. kanal mi ide ako vino a 40., 29. mi cez zlučovač neprejdu?

Ďakujem

[jopo33]

slušny vysledok a čo tak prezradiť zlučovač aky maš hm?? Ak zapojiš len 59k a jeho antenu do zlučovača bez colorky prejdu ti kanali na 29,40 budu ti ukazovať signal ak budu to znamena že je problem pri zlučovani a treba použiť ešte odladovač na 29 a 40k na vystupe z anteny yagi na 59k.DUFASM žE TIE ZOSILOVAčE NAPAJAš S TRAFKA12V, Moj nazor na to tboje zlučenie je taky že každy zlučovač aj ten tvoj ma utlm a to približne 3db dajme tomu vyrobca to uvasdza pri vyrobkoch v katalogu od rtv si kukni všetky signali a ich urovne aj napriek tomu že ich prijimaš ich maš na hrane prijmu 40percent je velmy malo.Možno by pomohlo použitie ešte jedneho predzosilovače umiestneneho tesne nad vstupom do zlučovača 29,40 ale nie silneho len 10db ten by vlastne dvyhol ešte trošku uroven signalu pred stratou v zlučovači .Antena ktora prijima 29,40 kanal nesmie po jej vsnunuti samostatne do zlučovača berz yagi prijimať ani naznakom signal 59k antena pre 59k ked je vsunuta to zlučovača nesmie ani naznakom prijimať 29,40k ak by prijimali nebude to fungovať spravne kanali ktore prijimaš z urovnou40 pervent su určite bez rezervy v prijme pri daždivom počasi.Zlučovač by si mal použiť takyto 29,40+rest pasma v žiadnom pripade nie hocijaky širokopasmovy ktory ta napadne.A ešte bY MA ZAUJIMALO AKE DLHE KABLY POUžIVAš?Pri takomto slabom prijme treba znižiť straty na minimum hlavne ak je dlhy kabel treba použit kvalitny z malim utlmom aj ten kabel ma utlm niektore dokonca na 100m maju aj 34db utlm

[vyspe]

Pravdepodobne si prišiel do bodu,kedy bude treba takáto zostava

-kanál 29=samostatná anténa iba pre tento kanál+predzosilnovač pre k29
-kanál 40=samostatná anténa iba pre tento kanál+predzosilnovač pre k40
-kanál 59=samostatná anténa iba pre tento kanál+predzosilnovač pre k59
-zlučovač s
-jedným vstupom pre k 29 napätiu priechodzí
-druhým vstupom pre k 40 napätiu priechodzí
-tretím vstupom pre k 59 napätiu priechodzí
-štvrtým vstupom pre zbytok kanálov napätiu nepriechodzí

-kanálové predzosilnovače musia byť na rovnaké napätie napr.všetky na 12V
a mali by mať dobrú výstupnú selektivitu.,ak ju nedosahujú,tak je nutné za ne
ku každému zaradiť ešte kanálový priepust-filter napätiu priechodzí a to
-kanálový priepust pre k 29
-kanálový priepust pre k 40
-kanálový priepust pre k 59

Ako vydieť s popisovaného,je to pomerne zložitý úkon,náročný na čas a financie ale taký je už diaľkový príjem DVB-T.

Napäťový zdroj by mal byť s dobrou filtráciou
Rozbočovač pre daľšie TV od renomovaného výrobcu-PREVIS,SCHWAIGER a pod.
Koax-VUKI,CAVEL,SCHWAIGER a pod.
STA zásuvky napr.PREVIS ZK8

[geoge046]

jopo: Vidiš na najpodstatnejšiu vec som zabudol. Zlučovač mám taký že z x-colorky idu do neho kanaly 1-44 a z Yagi idu do neho kanaly 48-69 a priechodzí útlm je 18db a straty su menej než 2db. Uvedene udaje čo som poskytol v sprave vyššie som skušal so zlučovačom a bez neho. V izbe mam ešte pred telkačom pasmovy zosilovač 13 db tak ako si poradil, rozmyšlam ho zapojiť pred vstup do zlučovača na x-colorku. Uvidime čo to povie. A z anten do zlučovača je to možno 2,5 metra a zo zlučovača do televizora je to asi 9 metrov kabla. Ak by ani to nepomohlo tak vyskušam samostatne do zlučovača pustit x-colorku či 29. a 40. pojdu.

vyspe: prosim ťa čo je to ta selektivita a na čo služia kanalove filtre? A zatial len tak pre info, kde ešte predavaju kvalitne YAGI kanalove anteny na nižšie kanaly?

Zatial dik za mozne riesenia

[vyspe]

V prípade kanálového predzosilnovača je stupen selektivity dôležitý údaj,ktorý
znamená koľko decibelov nežiadúceho signálu prepustí onen predzosilnovač a
to vedla predzosilneného kanálu,napr.za dobrý kanálový predzosilnovač
možno považovať taký,ktorý potlačí susedný kanál o 20 dB.,s takýmto
predzosilnovačom sa potom ľahko zlučujú blízke kanály.
Inak platí,že čím vyššia požiadavka na selektivitu predzosilnovača,tým je vyššia jeho cena.
Ak predzosilnovač nemá dostatočnú selektivitu,potom sa pre jej zvýšenie ešte za neho zaradí priepust,ktorého úlohou je prepustiť iba ten kanál,ktorý sa
predzosilnuje.,priepust nie je vždy vhodné zaradiť pred predzosilnovač nakoľko
hrozí neúmerná strata signálu z antény a nebolo by už čo zosilniť.